Опрос десяти случайных москвичей (окружающих меня на работе):
Кстати, теперь нет никакой графы "против всех", как была раньше. Теперь любой бюллетень, в котором не стоит одна галочка, называется "Недействительный бюллетень". Он должен быть отложен в сторону и не считаться.
Мне кажется, что это акция "В полдень против Путина", - это по сути обычный митинг. Ну ладно, не митинг, а резонансная картинка (которую, впрочем, все равно не покажут по ТВ). Это как очереди на кладбище к Навальному. Собственно, к "выборам" эта акция отношения не имеет. Интересно, а какой процент людей в России считает, что у нас есть выборы? )
Рядовой несогласный может выразить своё "фе" только одним единственным способом: хоть как-то, хоть на микрон, усложнить системе фальсификацию.
О том как лучше это сделать (испортить бюллетень, за Даванкова, или вообще не ходить) несогласные спорят давно, и к согласию так и не пришли. Однако, в одном тезисе сходятся почти все: технически фальсифицировать голос тем сложнее, чем он позже подан. Именно поэтому "день голосования" сделали теперь трёхдневным. И именно поэтому эту акцию назначили на последний из трёх дней.
Интересно, как будет? В воскресенье к обеду у избирательных участков будет небольшой наплыв людей и всё? Или там выстроятся длиннющие очереди, которые могут даже парализовать работу участка?.. И что тогда? Если даже из за наплыва участок (участки?) придётся закрыть, как это повлияет на результаты по стране?
Я вообще не понимаю, как устроена система подсчёта голосов? Ведь там где стоит "электронная урна" (а в Москве они стоят везде) уже давно никто не раскладывает бюллетени вручную по стопкам. Бюллетень сканируется в момент засовывания в урну. Но тогда чем это отличается от пресловутого "электронного голосования", которому никто не верит? Все сканы автоматически раскладываются в базе по папкам, а над всем этим сидит неизвестный программист, который может сделать с этими данными что угодно. Всё то же самое, что и голосование в Госуслугах.
Раз уж мы голосуем тайно и не обязаны отчитываться перед государством, то и оно в ответ считает всё тайно и отчитывается перед нами не будет...
Тогда какой смысл ходить? Может действительно проголосовать электронно?..
А уж в воскресенье в полдень любой желающий может спокойно выйти погулять к своей родной школе! Или где там его ближайший избирательный пункт...
Кстати, теперь нет никакой графы "против всех", как была раньше. Теперь любой бюллетень, в котором не стоит одна галочка, называется "Недействительный бюллетень". Он должен быть отложен в сторону и не считаться.
Мне кажется, что это акция "В полдень против Путина", - это по сути обычный митинг. Ну ладно, не митинг, а резонансная картинка (которую, впрочем, все равно не покажут по ТВ). Это как очереди на кладбище к Навальному. Собственно, к "выборам" эта акция отношения не имеет. Интересно, а какой процент людей в России считает, что у нас есть выборы? )
Рядовой несогласный может выразить своё "фе" только одним единственным способом: хоть как-то, хоть на микрон, усложнить системе фальсификацию.
О том как лучше это сделать (испортить бюллетень, за Даванкова, или вообще не ходить) несогласные спорят давно, и к согласию так и не пришли. Однако, в одном тезисе сходятся почти все: технически фальсифицировать голос тем сложнее, чем он позже подан. Именно поэтому "день голосования" сделали теперь трёхдневным. И именно поэтому эту акцию назначили на последний из трёх дней.
Интересно, как будет? В воскресенье к обеду у избирательных участков будет небольшой наплыв людей и всё? Или там выстроятся длиннющие очереди, которые могут даже парализовать работу участка?.. И что тогда? Если даже из за наплыва участок (участки?) придётся закрыть, как это повлияет на результаты по стране?
Я вообще не понимаю, как устроена система подсчёта голосов? Ведь там где стоит "электронная урна" (а в Москве они стоят везде) уже давно никто не раскладывает бюллетени вручную по стопкам. Бюллетень сканируется в момент засовывания в урну. Но тогда чем это отличается от пресловутого "электронного голосования", которому никто не верит? Все сканы автоматически раскладываются в базе по папкам, а над всем этим сидит неизвестный программист, который может сделать с этими данными что угодно. Всё то же самое, что и голосование в Госуслугах.
Раз уж мы голосуем тайно и не обязаны отчитываться перед государством, то и оно в ответ считает всё тайно и отчитывается перед нами не будет...
Тогда какой смысл ходить? Может действительно проголосовать электронно?..
А уж в воскресенье в полдень любой желающий может спокойно выйти погулять к своей родной школе! Или где там его ближайший избирательный пункт...
Но если урны везде электронные (у нас в консульстве до сих пор все было по старинке), то да, хьюстон, у нас проблемы: впечатлить сможем не тёток, а программиистов)) Штош.
Socratus, да, я думаю, при современных технологиях мы все уже подсчитаны. Я даже не удивлюсь, если избирательные урны нас реально фоткают )
Другой вопрос, что власть может с этим "списком несогласных" сделать? Ведь это не 1000 человек, и даже не миллион. Это не меньше 30% всего населения страны (а ещё 30% - молчуны. Тоже надо бы на заметку брать). Всех же не пересажаешь, тюрем не хватит!
Но я твои опасения разделяю. Кто знает сколько еще это протянется? И кто знает до какого террора мы дойдём через год, через два?.. Даже в diary уже на все эти темы ничего писать не хочется. Вдруг в будущем как-то аукнется?... (
Да, наверняка. Но вот я думаю, что если испортить бюллетень, то он автоматически попадает в пачку под названием "ни за кого". Это голоса, которые не пойдут никому. А раз они такие ничейные, то они вторые (после вообще неявившихся) претенденты на фальсификацию.
Мне думается, что портить бюллетень тоже плохо. Наверное, отдать голос за какого-нибудь неПутина всё же лучше..
а всех и не надо, достаточно посадить 1% несогласных, остальные заткнуться и будут голосовать как надо, да ещё и доносы побегут строчить, лишь бы от себя подозрения отвести.
Я изучал время сталинских репрессий, много материалов читал.
Да что там, ещё в 80-е на заводах были штатные осведомители у КГБ через одного, мама рассказывала, как ей предлагали. Даже мысли не было, что кто-то может пойти против режима и отказаться сотрудничать.
А ты посмотри сколько у нас сейчас желающих реанимировать Сталина и громить "врагов народа", которые "должны бояться".
И кто знает до какого террора мы дойдём через год, через два?
рад буду, если не дойдем, но пока именно к этому все и идёт. Семь лет на фразу в интернете? Куда уж хуже? Только расстрел.
например, бланки могут быть пронумерованы или отмечены водяными знаками, которые считывает электронное устройство. Ну и фото-видео фиксация, а так же время в которое положили бюллетень в урну и кто положил, все видно. При желании, каждого можно прижать к ногтю.
Я, например, не готов быть мучеником системы, каждый народ заслуживает своего правителя, и сейчас, действительно, большинство за Пу.
Ну ещё и потому, что выбора-то людям не оставили.
Давно говорю, провозгласили бы уж царя, это было бы честно и деньги бы сэкономили, которые они тратят на это фарс, под названием "выборы".
Да уж.. Не поспоришь (
Дочка моя тогда приболела, а её лучшая подружка вышла 24 февраля 2022 на митинг против войны. Вообще она тихая, но случайно попалась. Её, 20 летнюю девчонку, скрутили, проморозили ночь в кутузке, и в 5 утра выкинули на улицу, выписав штраф.
Прошло два года, и теперь к ней домой пришёл побеседовать участковый: слышала ли она про акцию "Полдень против Путина"? Собирается ли участвовать?... (а она собирается!)
То есть у участкового уже есть все списки "неблагонадёжных" по району! И если в воскресенье в 12:00 её увидят около школы, где проходят выборы, то она легко уедет в тюрьму на пару лет, по какой-нибудь экстремистской статье...
Вот так это работает (
поэтому и не люблю всяких навальных с навальнятами: по заказу заинтересованных спецслужб и при их содействии, ради своей выгоды и/или гордыни, призывают наших наивных на акции протеста, а то и склоняют на реальные преступления (теракты). А откликаются, конечно, самые молодые и горячие, самые неопытные.
Итог - сломанные жизни наших детей, которых им точно не жалко, они для них расходный материал.
Так что, я не за Пу и не за тех, кто раскачивает лодку, потому что эти акции приводят к революциям, а революции хуже войны и жертв больше, так показывает история.
Для нас лучший вариант, это если там наверху, олигархи тихо поделят власть, не затрагивая народ, и пусть они там хоть сожрут друг друга. лишь бы невинные были целы.
timik, раз арестовали на митинге, по плану могут прийти с беседой, это практикуется, да. Но всё же для статьи за экстремизм оказаться около школы недостаточно. Придет с плакатом, лозунги будет кричать - да, все шансы. А если девочка голосует в районе полудня, чтобы успеть до обеда или до встречи с подружкой, то сочинять ей дело на ровном месте, скорее всего, поленятся.
мы конечно уговариваем... Но здесь дело не в уме или глупости. Когда тебе 22 года, ты вырос, полон любви и сил, готов начать жить свою новую, красивую, сияющую жизнь... Заходишь такой, а тут мрак, все окна заколочены, всё в паутине, в крысином помёте и тараканах. И какие-то ветхие старики шипят тебе в ухо: "не трожь! не шуми! не пыли! сиди тихо! не высовывайся...", то естественно хочется послать всех подальше, и распахнуть настежь окно, даже если это опасно.
Я в свои 16 не припомню, чтобы какие-то спецслужбы науськивали меня не вступать в комсомол, петь "Перемен", или ехать защищать Белый дом.. Подростки всегда вели, и будут так вести себя во все времена. Даже если ими не будут управлять спецслужбы )
Теперь то я уже старый, я сижу и молчу, но насчёт "раскачивания лодки", извини, не могу с тобой согласиться. На мой взгляд, лодку 20 лет раскачивает (точнее будет сказать "накачивает") нынешняя власть. И пару лет назад у меня исчезли последние надежды на то, что всё это может само рассосаться и успокоиться. Теперь уже нет, теперь будет и революция, и война, и жертвы... (
Я например, думаю, что Сталин был параноиком, и при возможности, заморочился бы. Но тогда таких возможностей не было, а сейчас есть.
В общем, не уверен, что стоит рисковать и давать повод. Тем более, приходить в полдень голосовать. Тут и заморачиваться не нужно, сами себя выдадут.
да я в глубине души тоже надеюсь, что просто запугивают... Но хрен их знает..
Может у этого участкового всего пара - тройка таких "экстремистов" по району. А чего только не сделаешь, ради повышения по службе...
И ты реально не понимаешь, что в 80-е и 90-е этим пользовались, чтобы развалить Союз, который был шилом в жопе мирового империализма? И кто курировал предвыборные кампании Ельцина ты не в курсе? И выборы "голосуй сердцем" не помнишь? Кто тогда контролировал наши СМИ? Там же реально был революция и заинтересованные западные силы прибрали к рукам все, что хотели. И распоряжались тут, пока наши олигархи не захотели большего и не встали в позу.
Были реальные люди, которые агитировали ехать защищать БД. Сначала вбросы, а потом уже пошла волна и люди загорелись, зажигали друг друга. Но волна всегда начинается с заинтересованных провокаторов. Все революции так начинаются.
На мой взгляд, лодку 20 лет раскачивает (точнее будет сказать "накачивает") нынешняя власть.
не-не-не, нам прекрасно жилось до 2014, власть только начала накачивать и будет продолжать, потому что нет никакой революционной ситуации, большинство за Пу, а мы, недовольные, в меньшинстве. Так что ничего не накачено, и рядом нет. Того же Сталина сняли с пьедестала без всяких революций, потому что ни о какой революции и помыслить нельзя при такой диктатуре.
Мне кажется, СССР был обречён на развал из за внутренних противоречий ещё в 1979 году, при входе в Афганистан. А то что было в 80-90ые, это уже пляски на костях развалившегося Левиафана. Но даже если прав ты, и такую чудесную страну развалили с помощью спецслужб западные бизнесмены, то грош цена такому "великому" союзу из 15 республик. Значит нежизнеспособный он был..
Лично меня в 91 году никто не агитировал, я был против опостылевшей "руководящей роли КПСС". А входит ли какой-то Таджикистан, Литва или Грузия в мою страну, или они просто мои соседи, мне было по барабану. Пусть живут как хотят.
Несменяемость власти никогда до добра не доводила. Её рано или поздно все равно сменят, но чем позже, тем с бОльшими проблемами.
Разговор этот бесконечно длинный, и вряд ли мы друг друга переубедим. Но важно ли всё это прошлое сейчас? Когда общество на пороге гражданской войны, надо искать компромиссы и опираться на них. Давай остановимся на твоей фразе: "мы, недовольные, в меньшинстве". А значит сейчас мы с тобой на одной стороне
я был против опостылевшей "руководящей роли КПСС"
во все времена молодёжь против лицемерия и старперов) и этим пользуются, если могут. во времена СССР этим сложно было воспользоваться, например, только в 90-е и получилось
А входит ли какой-то Таджикистан, Литва или Грузия в мою страну, или они просто мои соседи, мне было по барабану. Пусть живут как хотят.
мне и сейчас по барабану, моя хата с краю. Но я не политик. Они живут как хотят и вот, уже размещают ТЯО на своей территории, направленное в мою сторону.
Несменяемость власти никогда до добра не доводила. Её рано или поздно все равно сменят, но чем позже, тем с бОльшими проблемами.
в смысле? Цари сменялись, и генсеки тоже. И этот сменится. Но это не значит, что нам станет лучше.
Почему бы и не показать. Скажут, мол, смотрите, какая у нас явка высокая, неравнодушны люди к будущему России, и все ведь за президента нашего голосуют!
Вступили бы сами в НАТО и решали бы сейчас все противоречия в кабинетах, а не на поле боя..
tshchetno-bytie, вот кстати, да! Я тоже об этом подумал )
Но это будет хорошо. Если у них есть такая задумка, то тогда не станут людей винтить. По крайней мере массово..
Блин, неужели какая-то видеофиксация допускается?? Сложно себе как-то такое представить ((
Хотя я уже столько разных аргументов слышал.. и всем верю! ..и не знаю кого же выбрать )
неужели какая-то видеофиксация допускается официально, конечно нет. Но у нас уже столько всего нарушено, что никакими новыми нарушениями нас уже не удивить )
Короче, мир жесток и если бы даже нашу страну продолжали использовать как сырьевую колонию для развитых стран ,как это было лет двадцать после развала СССР, это ее бы не спасло от агрессии соседей.
Заварушка случилась потому, что наши олигархи хотят больше и вытесняют иностранных холявщиков. А ядрен-батон - это аргумент, конечно.
Socratus, Извини, я не понимаю логику, объясни!
Вот есть страна, которая почти ничего не производит, но имеет природные ресурсы. Олигархи строят трубопроводы на Запад, выкачивают туда наши ресурсы, кладут большой процент прибыли себе в карман и неплохо живут, так?
И чего теперь они "хотят больше"? Откуда они "вытесняют иностранных халявщиков"? Где в этой схеме Крым и Украина? Они решили поменять свои нефтегазовые доходы на донецкий уголь и украинские пшеничные поля, что ли? )
Олигархи строят трубопроводы на Запад, выкачивают туда наши ресурсы
выкачивали не наши олигархи, наши у них на посылках были, на одном проценте, например. И это касается всего рынка, не только ресурсного.
Как ещё проще объяснить? Наши олигархи хотят больше, убирают иностранных акул и хотят долю в мировом рынке, на который их не пускают.
Мне показалось, что статья о другом. Я даже скопировал было ключевые предложения, в которых содержится её суть... Но ладно уж, эти цитаты приводить здесь не буду, а то получится слишком много букв. Перескажу ещё короче, своими словами, максимально лаконично:
- Россию со своими бездонными ресурсами через 50 лет станет самой большой экономикой в мире, обогнав и Китай, и США, поэтому её опасаются, всячески сдерживают и как могут не пускают в большой мировой бизнес.
- Россия незаметно упустила Украину, потеряла влияние на неё, а Запад наоборот, ласковыми нашептываниями привил ей свои гуманистические ценности.
- Дальше всё-таки не могу не привести прямую цитату. Как мне кажется, самую ключевую: "...Нет никаких гарантий в том, что следующими в списке, после Сирии и Афганистана, не станут Украина и Россия. Поэтому принято решение напасть на Украину сейчас..." То есть это Америка хотела на нас напасть, но мы её опередили, обхитрили и напали друг на друга!
- Быстро восстановить политическое влияние на Украину можно только одним способом, - военным. Украинцев конечно жалко, они нам братья и бьются за свою территорию (автор признаётся, что даже плакал ночью в подушку по этому поводу), но у РФ просто не было выхода, нас загнали в угол. Поэтому извините уж братья-славяне, но нам придётся вас убивать.
- Россия пойдёт до конца, ей терять нечего. К применению термоядерного оружия мы готовы! Потому что иначе нас сделают колонией Запада.
Вот и все тезисы. Я ничего не искажал, не коверкал, не подчёркивал выгодные мне места, и не прятал невыгодные. Можно было всё это одними цитатами из статьи написать, но получилось бы длинно..
Всё это второй год повторяют по телевизору..
Самое любопытное в этой статье не это. Самый прикол в том, что где-то в середине автор совершенно неожиданно, противореча тому, что он написал выше, вдруг заявляет: да, кропотливой работой, вложением средств в производство, науку и новые технологии, Россия через несколько десятилетий наверняка стала бы великой мировой державой. Но нынешнее руководство решило провернуть всё побыстрее, в рамках одного поколения, и пошло силовым путём.
Вот с этим я абсолютно согласен )
Но вроде как там (или в соседней) упоминается, что Россия - это сырьевая колония Запада. С этим сложно спорить. По крайней мере, там было в 90-е и 00-е.
Однозначно, что причин у войны много, и политических, и экономических. Всё гораздо сложнее, чем нам с тобой представляется. Кажется, что мы бы разрулили лучше, но окажись мы на их месте, и сразу перестанет казаться, что всё просто.
Мне, на своем месте, лучше, чтобы не было ни войн, ни революций. И если при этом должен сидеть царь, то и пофиг. А вот если война, то уже не пофиг.
Сделать так, чтобы не было войны, проще простого, - надо не воевать ) Я считаю, что кто первый убил, тот и виноват. Убийствам нет никаких экономических оправданий..
Я только в ходе войны понял, какая же у нас бесконечно богатая страна! Пол мира нас душит, а другая половина отвернулась, а нам хоть бы что. И воюем и живем неплохо. И при таких сказочных богатствах, не смочь решить свои проблемы экономически и политически, это надо быть очень "одарённым". За деньги потраченные на войну на нашем берегу Азовского моря можно было бы построить свой Дубай и переселить туда из ДНР всех желающих жить в России. Украина бы обзавидовалась )
Я бы верил Путину, даже в то, что НАТО собиралось на нас напасть, если бы он не врал постоянно... А так, как ему верить то?...
никак. я бы политикам вообще не верил.
войну прекратить могут, но не хотят: нам война, а им - мать родна (с)
Вот и я об этом всё время думаю.
То же самое и другой стороны касается. Вместо того чтоб 8 лет силой пытаться вернуть Донбасс, перестаньте воровать и постройте государство уровня Польши хотя бы. Донбасс бы сам обратно попросился. Лучший способ отомстить (и победить тоже) - жить хорошо. Но этот способ не устраивает политиков практически ни в одной стране. Потому что кроме как воровать и отбирать у других они больше ничего не умеют.
к сожалению, у некоторых она развита чрезвычайно(